Съедим себя?
– Доктор Лайтман, почему каббала активно идет в Россию?
– Я не думаю, что она идет в Россию, она вообще идет везде. Потому что это универсальное знание о том, каким мир должен стать сейчас, именно с нашего времени. Человечество всегда развивалось под воздействием эгоизма, который рос от наших желаний. Благодаря этому шел прогресс технологий, государственного устройства. А сейчас человечество в состоянии насыщения, заполненности, эгоизм больше не движет человечеством, и развития больше нет. Но в то же время мир стал глобальным, мы всё больше зависим друг от друга.
Но мы отошли от природы. Человечество становится раковой опухолью, она в конце концов съест и себя, и природу – и погибнет. Как сделать, чтобы мы в своем глобализме все-таки развивались по законам природы? Как нам сегодня выжить? Постичь это помогает каббала.
– Но ведь не только каббала, доктор Лайтман, многие общественные движения, науки, политики, лидеры стран, "восьмерки" и "двадцатки" – все думают об этом.
– И не находят решения.
Каббала вышла из древнего Вавилона: на маленьком кусочке земли в Месопотамии существовало целое человечество, очень разное, но замкнутое на себе и эгоистическое. Но жители Вавилона не стали создавать из себя глобального сообщества, а решили просто разойтись и так разрушили связь между собой. И со времен Вавилона каббала была скрыта. До нашего времени.
Сейчас мы снова подошли к такому же состоянию, как в древнем Вавилоне. Всё человечество – это Вавилон, мы начинаем быть зависимыми друг от друга, но как поступать, не знаем, и практически не можем решить ни одну проблему – ни террора, ни наркотиков, ни разводов, ни воспитания детей. Не говоря уже об экономике: мы пришли к истощению источников энергии, источников воды. Нам надо понять: что значит глобальная система, интегральная связь между нами, как нам действовать дальше? Каббала – об этом, это физика глобальной системы человечества.
– Но ведь каббала – это религиозное, мистическое учение. Ее основа – Тора, главная книга иудеев.
– Не согласен. Каббала была до всех религий, которые еще совсем молоды по сравнению с ней – им всего-то по две тысячи лет.
У нас два миллиона учеников по всему миру, это люди абсолютно разных религий и национальностей. Между ними нет разницы, каббала не связана ни с какими религиозными отправлениями, атрибутами, верованиями. Это не вера.
– Русская православная церковь отрицательно относится к каббале, считая, что она несет принципиально иные, нежели христианство, ориентиры в жизни и что увлекаться каббалой и оставаться при этом христианином невозможно.
– Я думаю, это всё из-за недостаточного понимания сути каббалы. Вокруг нее вообще много мифов. Но от Аристотеля и Платона до ученых последнего времени, в США, Европе, – много людей, понимающих, что есть каббала. Это не красные нитки.
Звезды на нитке
– Да, у вас нет красных ниток, хотя они, по расхожему мнению, считаются приметой каббалиста.
– Нет. Мы не верим в заклинания, амулеты, религиозные атрибуты. Не продаем святую воду, как это делают другие каббалисты, не раздаем благословления. Каббала в нашем понимании – наука. Графики, формулы, учитывающие глобальные связи в мире. А другие бизнес на каббале делают.
– У вас есть звезды, как Мадонна или Деми Мур у Берга?
– Звезд наше учение не привлекает. Мы ведь ничего человеку не обещаем. Он просто как бы осваивает новую специальность, учится понимать мир. Каббалу изучают не по амулетам, а по первоисточникам. Это книга "Зоар", написанная две тысячи лет назад. Это книги каббалиста ХХ века Бааль Сулама. Я ученик его сына. Был его секретарем, заместителем, последователем.
Правильный эгоист
– Я слушала вашу лекцию. Вы предлагаете стать эгоистами.
– Правильными эгоистами.
– Но с другой стороны, призываете всех объединяться…
– Эгоист должен понимать, что его будущее зависит от правильного соединения с другими – когда каждая клетка, каждый орган тела не существует сам по себе, а работает в гармонии. И мы начинаем чувствовать друг друга как одно целое, в соединении с Природой. Это совершенно новое человечество.
– Вы о родстве душ, о высоком. Но душ́и прекрасные порывы не могут быть основой нашего прагматичного мира. Основой комфортного мира должна быть развитая экономика. Без этого какое же будущее?
– Экономика – обязательно. Но, учитывая, что в ближайшее время мы истощим все запасы, экономика должна быть разумной, у каждого должен быть нормальный достаток, но не более. Потому что 90% того, что производится в мире, нужно, только чтобы побаловаться и выбросить на свалку. И этим истощить Землю и захламить ее. Если бы мы занялись разумным благоустройством, мы бы пришли к красивому общежитию, когда у всех было бы нормальное существование, а сверхдостаток стал бы не нужен. Природа против того, чтобы мы были обществом потребления.
– Это всё мечты и разговоры об идеальном обществе, если не о коммунизме. Мы это уже проходили. Но на самом деле многие завидуют олигархам, хотя и ненавидят их.
– Все не могут быть олигархами. Чем больше их, тем больше антагонизма в мире. Олигархи занимаются потреблением и внутри себя глубоко пусты. Конечно, общество еще не осознало это. Но кризисы подводят нас к необходимости создавать уравновешенное общество. Настоящий коммунизм, а не тот, о котором писали Маркс, Энгельс, Ленин.
– Вы выступаете только перед своими учениками?
– Я читал лекции в католическом университете в Чикаго, имел контакты в Ватикане, встречался с суфистами в Голландии, в Англии. В Риме у меня была большая лекция перед масонами. По моему мнению, самые чуткие люди – в России. Больше всего понимающих, глубоко чувствующих людей в Южной Америке, Испании, Германии и России. У Израиля, вы знаете, нехорошие отношения с арабским миром, но у меня есть ученики из Палестины, Иордании, из Ирана.
– Что вы думаете о сегодняшней России?
– Россия всегда искала свой путь. У народа России есть внутренний порыв к сближению, которого нет у европейских индивидуалистов. Там только и знают, что про права и свободы. Про демократию, которую продвигает Америка. Но демократия в американском смысле не для России, и потому у вас не приживется.
Россия противоположна Западу. И не стоит им подражать. Россия могла бы показать миру, что новое человечество должно быть объединенным, живущим в соответствии с законами природы. И тогда Россия обрела бы державность, стала светочем в мире, для этого у нее есть все возможности.
– И вы думаете, России поможет каббала?
– Каббала – это применение законов природы к человечеству, ничего больше. Но в России мало говорится о важных для человека темах. Я посмотрел российские каналы и ужаснулся. Такого нет нигде. Негатив и пустота. Это что, политика такая? Все-таки у вас образованный народ, очень креативный, таким я его помню во всяком случае.