Привет, Надежда!

– Грубо говоря в момент зачатия. Не существует неких готовых древних или молодых душ стоящих в очередь на воплощение у Архангела Гавриила – это упрощение для детей греческих рабов начала 3 века н.э. Процесс рождения это именно _процесс_! Начинается он с того, что Хранитель достигнув высшей точки (апогея условно) в дальнейшем движении приближается к Земле. В определенной точке он пересекает _границу миров_. В этой точке вокруг Хранителя начинает формироваться Вихрь, т.к. наш мир _неставший_ и находится в процессе становления, т.е. в нем происходят _изменения_.

Через какое-то время сформированный вихрь отделяется от Хранителя и движется к Земле (примерно как радиоволна от сотика попадает в сеть). Проходя мир плотной материи вихрь эманирует зачатие, если кто-то в это время занимается сексом. Если заниматься сексом в отсутствии вихря скорее всего не будет зачатия. При зачатии вихрь отражается от матки и через какое-то время возвращается Хранителю сообщая ему об удаче. Получив этот сигнал Хранитель начинает обмен энергиями и формирует результирующие вихревые структуры которые образуют мир души.

В момент _прохода Хранителем границы миров_ энергия вихря определяет начальные параметры тела. Очень и очень приблизительно свойства тела будут зависеть от скорости и угла входа Хранителя в границу. На которые влияют ближайшие небесные тела (отсюда и гороскопы и т.п.)

До рождения у зародыша нет _личности_ т.е. он еще не человек. Только когда родители увидят лицо новорожденного, поступит аналогичный (вероятно волновой) сигнал Бесхвостым и начинается конкуренция т.н. человеческих духов за рожденное тело. Эту конкуренцию и должен отражать _натальный гороскоп_.

Хранитель практически _единолично_ формирует т.н. душу до момента когда ребенок начнет держать голову. Даже паразиты могут повлиять на момент удержания головы, но не на тело ребенка до этого момента. После удержания головы начинается некое воплощение духа которое вступает в силу после того как ребенок научится говорить. Только с того момента как ребенок либо начнет говорить с посторонними людьми, либо запомнит свое имя и т.п. рожденное существо получает статус человека.

Примерно так.

Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Элличка

Расскажу свою точку зрения.Не могу знать наверняка основана она на моем воспоминание или на очень давнем сне...Помню маму во время родов и мысль надеюсь она потом похудеет)))а потом я вдруг стала беспомощной. Еще помню разные мои мысли(осознанные мысли) помню пыталась говорить, но меня не понимали.А еще помню только желание не забыть,но вот что именно я хотела не забыть))))не помню.Во общем я считаю, что душу ребенок получает с первым вздохом или криком,как будет угодно.

Прекрасно чио хотела вспомнить - потому и помниш. я про себя помню это : Душа заходит  в момент зачатия (слияния клеток), если предосмотрено явитса как ребенку. Потому что я видела яркий свет-душу, которая вошла в меня, когда била сливание. Тогда я знала что приходит будуший ребенок. А когда не решено приходить то этот яркий свет не приходит даже при сливании.
но когда пришел, тогда астрал путешествует как уже ВЗРОСЛЫЙ! Это я помню уже от себя ! и я поиню даже после рождения матери грудь и молоко. (то что другие не помнит- это не захатели вспомнить себя в таком возрасте.

Но могу утачнить и то-  что - пока я летала перед родами то у меня все время был выбор - явитса в физическом или нет. Но когда решила явитса то тепер нужно жить сваю выбранную жизнь! Без души нерождаютса- сначало душа есть всегда!

Велта.

Мяуньки!

Неинтересный.
1. Души высших животных почти не отличаются от человеческих. Между разными расами людей может быть бОльшая разница.
2. На счет людей с т.н. синдромом Дауна - с т.з. хранителей это нормальные люди _незаконно_ репрессированные обществом, со всеми вытекающими последствиями. Т.е. им идет часть наших наработок, т.к. мы их репрессировали )

Мяуньки, Элличка

Привет, Надежда!

А им нужно становиться другими? За последние 3 000 лет ) ) ), разница между нормальными и теми у кого диагностированы психические отклонения проявилась только в последние 200 лет. До всеобщего образования эту ненормальность никто не видел. И сейчас в ряде стран Африки / востока ее не видят, т.к. нет оснований. А пройдет может еще лет 200 и у нас эта разница вновь станет не существенна. Т.к. и дауны и гемафродиты и т.п. умеют пользоваться и сотиками и компьютерами если их с детства учить и т.п.

Так что от нас они отличаются. А представьте себе, насколько мы отличаемся от тех же Хранителей!!  

Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Elleanelle

Мяуньки!

А у меня есть знакомый даун с высшим образованием. Людей он не лечит, но в НИИ медицины работает! В таких заболеваниях родители сами губят детей. Напомню - дети болеют болезнями родителей )

Удачи! Элличка

Мяуньки!

Некие уроки и т.п. это Ваша личная выдумка или кто подсказал? Вы считаете хранителей мелочными торговцами или мстительными злючками ) Так что таких факторов в реале нет совсем или во всяком случае нет никаких способов их установить (доказать и т.п.) Поэтому - давайте не будем на Хранителей / Богов / Ангелов наговаривать. Всякими уроками и прочими кармами люди просто разводят тараканов в собственной голове ) ) )

Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Элличка

Я думаю, что у детей с психическими отклонениями есть какие то "поломки" в интуитивном (первом ментальном) теле. Иначе говоря, у высших тел этого существа есть одно из низших тел с "браком". Дауны как и "нормальные" люди есть умнее и дурнее. Когда я учился в институте, нормальные люди бросали учебу из-за того, что не могли осилить тот или иной предмет. Даже в средней школе были такие.

В моей деревне нет даунов,но у младшей сестры в деревне живет паренек с этим диагнозом.У него водительские права на все виды транспорта,а работает на коммуну(водителем огромного трактора)У моего сына в школьной столовой два повара с этим же диагнозом,и великолепно справляются с работой.Помощник библиотекаря тоже даун(читает,пишет и помнит где какая книга лежит лучше самого библиотекаря.И еще они живут без родителей,самостоятельно оплачивают свои счета. В России у маминой подруги младший ребенок даун получил профессию повара и работает вместе со своей мамой в ресторанной кухне(мама его шеф повар)И в Европе и в России есть медикаментозное лечение для снижение сексуального желания у таких людей.Мамина подруга без проблем пользуется этими лекарствами,не вижу причин по которым ваша знакомая не обеспечивает ими своего сына.
Согласна с Эличкой,все зависит от родителей.Можно жалеть себя сколько угодно и стремиться к тому что бы вызывать жалость у других к себе,а можно попробовать дать своему особенному(именно особенному а не больному) ребенку все что в силах любящей матери.

Привет, Надежда!

Прошу прощения, не успел найти ссылку в пятницу (а то мой вопрос "сами придумали" выглядит весьма тенденциозно если не одиозно ). Вот цитата из того же Платона – Тимея, т.е. прямо с нашего сайта, что меня и удивило до крайности - Вы же только что это читали!:

- - - - -
Так возникают телесные недуги; что касается недугов души, то они проистекают из телесных следующим образом.
. . .
Итак, душа его больна и безумна по вине тела, однако все видят в нем не больного, но добровольно порочного человека. На деле же любовная необузданность есть недуг души, чаще всего рождающийся по вине одного единственного вещества, которое сочится сквозь поры костей и разливается по всему телу. Когда так называемую невоздержность в удовольствиях хулят как добровольную порочность, хула эта почти всегда несправедлива: никто не порочен по доброй воле, но лишь дурные свойства тела или неудавшееся воспитание делают порочного человека порочным, притом всегда к его же несчастью и против его воли.
Что касается области страданий, то и здесь тело зачастую оказывается повинным в пороках души.
. . .
Ответственность за это лежит скорее на зачавших, нежели на зачатых, и скорее на воспитателях, нежели на воспитуемых; и все же каждый обязан напрягать свои силы, дабы с помощью воспитания, упражнений и занятий избегнуть порока и обрести то, что ему противоположно. Впрочем, это относится уже к иному роду рассуждений.
- - - - -

Я не люблю цитировать вообще а цитировать древних дело дохлое, в этом же Тимее такого местами понаписано, что хвост в колечко скручивается. Но в данном случае цитата уместна в т.ч. и потому что там написано _между строк_? (сами подумайте) Здесь Платон ясно пишет даже точнее - ответственность на _воспитателях_!!

Кроме того, Платон ясно указывает на состав души, что весьма и весьма удивительно само по себе – он правильно пишет о трехчастной душе. Не о душе из света, или тьмы или того и другого, а о трехчастной!

- - - - -
Она (душа Мира!) являет собою трехчастное смешение природ тождественного и иного с сущностью, которое пропорционально разделено и слито снова и неизменно вращается вокруг себя самого, а потому при всяком соприкосновении с вещью, чья сущность разделена или, напротив, неделима, она всем своим существом приходит в движение и выражает в слове, чему данная вещь тождественна и для чего она иное, а также в каком преимущественно отношении, где, как и когда каждое находится с каждым, как в становлении, так и в вечной тождественности, будь то бытие или страдательное состояние.
- - - - -

Но еще удивительнее, то что он правильно расставляет эти составляющие. Движение тождественное – это тьма, не знаю наша тетушка или Тьма Внешняя имеется ввиду, т.к. движение тождественное может быть и прямолинейное и возвратно-поступательное (колебания или т.н. вибрации) движение иное – разбегание от источника – свет, а Сущность – действительная мать Земли, о которой на русском я почти ничего не читал толком. Слово стоит на четвертом месте, где ему и положено быть, а никак не «в начале».

И в Тимее есть еще много из древних знаний. Соответственно вопрос – а Вы не встречали приличных комментариев к Тимею?

Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Элличка

Привет, Эммчик!

Спасибо, не ожидал.
Я подозреваю, что т.к. медицинская информация у нас естественно тайна, то о тех даунах которые не больны псирхически, в РФ никому не известно. К тому же при нашей диспансеризации может быть много не диагностированных. Другой вопрос – а разрешается ли им иметь детей?

Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Элличка

Мяуньки!!

Приблизительно следующее толкование:

сделав из трех одно – это о наших тетушках. Сейчас рассуждают о свете. Знание о трех тетках это либо _очень древнее_ знание Темных, либо его упрощенное переложение Хранителями. В Египте могло сохраниться и то и другое. Следует учесть – что у Платона здесь не Космогония, а только ее картинка – он обсуждает результат, самой же космогонии ему жрецы не сказали. Три Силы Мира образуют мир - одно.

смесь тождественного – тождественное это либо тьма (внешняя или наша) либо т.н. дух – т.е. божественное начало, вероятно Платон использует одно и тоже слово там где мы используем разные, т.е. наши области определения понятий частично совпадают.

иного – свет, огонь - он пишет об ином что это разбегание, движение от источника, как у лампочки.

и сущности – третья сила, характеризует один из видов кругового движения. Сущность с заглавной буквы – одно из имен матери Земли – у Ситчина это Тиамат.

а седьмую – больше первой в двадцать семь раз – деление на 7 характерно для той эпохи – 7 планет на небе, 7 стихий Земли и т.п.

Благодаря этим скрепам возникли новые промежутки, по 3/2, 4/3 и 9/8 – эти значения весьма интересны – 3/2 – переход от тьмы к свету, 4/3 наоборот, 9/8 – переход третьей силы или сущности, почему то Платон считает их очень важными, я не знаю. Если посмотрите что я писал о метках, там у меня те же числа для темной – 1, 3, для светлой – 2,4, для третьей будет – 8, но я о ней не писал. Это основы т.н. Нумерологии, но не в том виде как ее сейчас толкуют. Я специально нумерологию не изучал.

он сложил обе части крест-накрест наподобие буквы Х и согнул каждую из них в круг – неуж-то не догадаться?! ) Это получается планета на орбите. Один круг – орбита, другой круг – планета на ней и эти круги пересекут друг друга, если нужно – нарисую. При этом 7 частей из которых сложена Земля – 7 стихий Мироздания – ядро, мантия (литосфера?), кора, гидросфера, атмосфера и т.п.

Круг тождественного он заставил вращаться слева направо, вдоль стороны [прямоугольника], а круг иного – справа налево, вдоль диагонали [того же прямоугольника] – а конкретно это описание для орбиты Земли. Движение вдоль стороны – движение по орбите, а движение вдоль _диагонали_ – вращение Земли _под углом к плоскости орбиты_ – пишите – нарисую.

Более подробно описывать мне недели не хватит. А по Тимею – спрашивайте, там почти все ясно. Кроме конца – там он за упокой заканчивает – вместо прогресса изображает _регресс_!

Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Элличка

Надежда,

Мяуньки!! Надежда, я перенес сообщение в тему о Тимее Платона - там же и продолжим, здесь можно просто удалить.

Удачи Вам! Элличка.